Funktionierendes AM3-Motherboard f. Opensuse 11.1

Ich bin auf der Suche nach einem AM3-Board, das folgendes haben sollte:

ATX oder µATX
E-SATA
Grafik on board (Nvidia wäre mir lieber)
AMD SB710 or SB750 southbridge

Prozessor soll ein AMD Sempron 140, 2.70GHz, boxed verwendet werden.

Die Boards haben Chipsets, die bei http://de.opensuse.org/HKL/Mainboard nicht gelistet sind.

ZB könnte ich mir ein MSI 790GX-G65 mit AMD 790GX/SB750 vorstellen. Lt. http://www.linux-club.de/viewtopic.php?f=27&t=101521&start=0 sollte das hinzubekommen sein.

Günstiger wäre ein ASUS M4A785TD-M EVO, 785G, aber ob der brandneue AMD 785G/SB710 mit Opensuse 11.1 läuft ist die große Frage.

Welchen Chipsatz bzw. welches Board könnt ihr empfehlen? Die Performance ist nebensächlich. Der Rechner wird als File-Server verwendet.

siouxie schrieb:

Günstiger wäre ein ASUS M4A785TD-M EVO, 785G, aber ob der brandneue AMD 785G/SB710 mit Opensuse 11.1 läuft ist die große Frage.

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Warum sollte er nicht laufen?

Der Linux Kernel stellt die Treiber bereit, nicht aber openSuSE. Wenn in bei 11.1 keine genaueren Angaben zu evtl. Problemen mit der Hardware des Boards angegebe sind, kannst du das Board ruhig verwenden. Wenn in der HKL keine genauen Details zur Kompatibilität zur Verfügung stehen, liegt es schlicht weg daran, dass nicht jeder das Selbe Board hat.

Bei exotischer Hardware (trifft nicht auf Boards und deren Chipsatz etc. zu), wie z.B. ein Modem, welches sehr weniger User nutzen und daher nicht weit verbreitet ist, sieht es mit der Treiberunterstützung anders aus und kann auch ein wenig aufwändiger werden es ans laufen zu bekommen.

siouxie schrieb:

Welchen Chipsatz bzw. welches Board könnt ihr empfehlen? Die Performance ist nebensächlich. Der Rechner wird als File-Server verwendet.

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Nicht nur der Chipsatz und das Board sind wichtig, sondern auch die anderen verwendeten Komponenten, wie z.B. die Festplatte (Übertragunsrate, Platten Cache etc.).

Worauf du auf jeden Fall achten solltest ist der maximal Bustakt des Boards und die verwendeten RAM- Bausteine. Weiterhin lege ich dir nahe dir direkt 2 SATA-II Platten (beide das gleiche Modell) zuzulegen und diese dann zusammen per RAID laufen zu lassen. Achte dabei darauf, dass du schnelle Platten anschaffst.
Dabei solltest du aber beachten, dass die onBoard RAID-Controller so genannte Fake- Raids sind und eiem ein Hardware RAID nur vorgauckeln. Also unter Linux ist es besser, wenn du dann ein Software- RAID verwendest, was von der Performance her locker mit den onBoard Controllern mit halten kann.

PS:
Bei einem Server (egal ob Webserver oder Fileserver etc) ist die Performance alles andere als nebensächlich.

Danke für den Hinweis auf die Performance, aber die ist wirklich Nebensache bei max. 10 User. Da hatte schon mal ein P III locker gereicht. Kommt immer darauf an, wofür der Server verwendet wird.

Bei einem nagelneuen Chipsatz, wie dem 785G (seit 4. August) hätte ich aber schon gern ein paar Bestätigungen, dass es dann keine Probleme gibt. Ist da wer? Vgl. http://news.ati-forum.de/index.php/news/36-mainboards/607-amd-785g-offiziell-morgen

Ansonsten mache ich mir über die Hardware nicht viel Gedanken, wenn die Onboard-Komponenten laufen. Raid werde ich keines machen. Der Fileserver dient in erster Linie dazu, Dateien auf allen Clients zur Verfügung zu stellen, wobei eine gleichzeitige Verwendung der Dateien eher die Ausnahme ist.

Eventuell überlege ich mir ECC-RAM mit dem ASUS M4A78T-E. 2GB ECC-RAM würden 10€ mehr kosten.

siouxie schrieb:

Server

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siouxie schrieb:

Raid werde ich keines machen.

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Dann sicherst Du wohl sehr oft die Daten. Oder bist Du ein Fan von "russischem Roulette"?

Ist ja sehr nett, dass ihr euch um meine Daten sorgt, aber das ist nicht meine Frage. Ich denke 5 aktuelle Sicherungen sollten reichen. Wenn der Blitz einschlägt habe ich aber nur 1.

josef-wien schrieb:

Dann sicherst Du wohl sehr oft die Daten. Oder bist Du ein Fan von "russischem Roulette"?

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RAID ≠ Datensicherung!

Das ist jetzt für nachfolgende Lesergenerationen gedacht:

Rainer Juhser schrieb:

RAID ≠ Datensicherung!

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So ist es. Aber abhängig von der jeweiligen Anforderung kann z. B. bei vorhandenem RAID1 eine Datensicherungsstrategie ganz anders aussehen als ohne RAID1. Und bei einem Server gibt es üblicherweise andere Anforderungen und somit andere Strategien als bei einem Desktop-PC.

Ich möchte zwar nicht, dass der Thread jetzt zu Raid bzw. Backup mutiert. IMHO muss ein Backup aber vom System entkoppelt sein, also zB externe eSATA Disks.

siouxie schrieb:

Grafik on board (Nvidia wäre mir lieber)

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Das sehe ich genau anders herum. Bei der Onboard-Grafik hat AMD die bessere Unterstützung und sollte man Problem haben kann man immer noch auf eine klein Nvidia-Karte umsteigen. Da aber auf einem Server ein 3D-Destop nichts zu suchen hat, spielt es eigentlich keine Rolle, 2D sollte mit beiden gleichermaßen funktionieren.

Ansonsten würde ich sagen, je wichtiger der Server für dich ist, desto mehr würde ich auf gereifte Komponenten setzen, die auch möglichst aus der gleichen Zeit stammen sollten. So hatte z.B. mein Phenom || X3 720 Problem auf einem Asus M3A78 Pro zu laufen. Das W-System schmiert sofort ab wenn ich versucht hatte auf einer Floppy zu schreiben (AHCI-Treiber kopieren), oder irgendeinen Grafikbenchmark laufen lassen sollte. Nach Wechsel auf ein M4A78 Pro waren diese Probleme weg. Dafür gibt es jetzt andere Ungereimtheiten (CPU-Lüfterregelung) die vorher nicht da waren.

Muss es unbedingt ein AM3 System sein? Ein AM2+ hat den Vorteil, dass günstigerer DDR2 Speicher benutzt wird. Ansonsten unterscheiden die sich nicht weiter.

Vielleicht sollte ich ergänzen, es geht um keinen hochprofessionellen Server und später wird dieser PC vielleicht mal als Client verwendet werden. Insofern ist X nur langfristig ein Thema. Ich hatte nur 1x Erfahrung mit ATI mit X und die war chaotisch. Als Prozessor wird ein AMD Sempron 140, 2.70GHz, boxed eingesetzt werden, hauptsächlich wegen des Stromverbrauchs und damit ist AM3 vorgegeben. Ein Sempron LE-1250 2,2 GHz (AM2) wäre eine Überlegung, aber der ist hier sogar geringfügig teurer und der Speicherpreisunterschied macht auch nicht das Kraut fett.

Ich tendiere mittlerweile sehr zum ASUS M4A78T-E, 790GX (als besten Kompromiss). Ich kann es drehen wie ich will, es geht immer nur um ein paar Euro, wenn ich alternativ mit PCI-Karten kombiniere, zB das MSI 770-C45. E-Sata ist wegen Backup Bedingung.

siouxie schrieb:

Als Prozessor wird ein AMD Sempron 140, 2.70GHz, boxed eingesetzt werden, [...] und damit ist AM3 vorgegeben.

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Tut mir leid, das ist so nicht richtig. Du kannst die CPU auch auf einem AM2+ Board mit DDR2 RAM benutzen.

http://de.wikipedia.org/wiki/AM3
http://products.amd.com/en-us/RecommendedMBResult.aspx?f1=AMD+Sempron%e2%84%a2&f2=140&f3=C2&f4=&f5=&f6=&f7=&f8=45+W

Danke, dafür brauchst du dich doch nicht entschuldigen, ich lasse mich gerne belehren, wenn ich falsch liege!

Wir wollen ja nicht, dass du unnötig Geld ausgiebst ;-)

Aber informiere dich vorher, ob evtl. ein BIOS-Update nötig ist.

Danke, mir geht es darum nichts überdimensioniertes zu kaufen.

Was haltet ihr vom Asus M3N78-EM? Das würde später mal als Client auch nicht so schlecht aussehen.
http://www.asus.de/products.aspx?modelmenu=1&model=2319&l1=3&l2=149&l3=676&l4=0

siouxie schrieb:

Was haltet ihr vom Asus M3N78-EM?

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Wie bereits erwähnt, nach dem was ich so gelesen habe wird die 8200 Onboardgrafik nicht so richtig von Nvidia unterstützt. Auch habe ich bis jetzt niemanden gesehen der sagt, bei mir läuft das jetzt ohne Probleme. Beim AMD 790GX gab es hier auch schon ein paar Threads mit Problemen. Ich kann nur sagen der AMD 780G (HD3200) läuft bei mir ohne Probleme. 3D-Desktopeffekte unter KDE4.2, inklusive Fernsehen über DVB-T. Dazu benötigt man aber den Ati/AMD-9.7, vorher gab es noch den einen oder anderen Darstellungsfehler. Von daher ist meine Empfehlung AMD 780G/SB700. Sollte bei Asus nichts passendes zu finden sein, dann vielleicht bei Gigabyte. Denn ich bin von Asus nicht mehr so überzeugt. Ich sage nur Regelung Gehäuselüfter, nach einschalten 3.5V, da muss man erst einmal einen Lüfter finden der sich bei der Spannung dreht.

Ach ja, bei mir sind auch nur DDR2 800 RAM-Module drin.

Tooltime schrieb:

Wie bereits erwähnt, nach dem was ich so gelesen habe wird die 8200 Onboardgrafik nicht so richtig von Nvidia unterstützt. Auch habe ich bis jetzt niemanden gesehen der sagt, bei mir läuft das jetzt ohne Probleme.

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Das kann ich so bestätigen wir hatten in unsrer LUG genug Probleme damit.

Vielen Dank für den Hinweis. Dann stelle ich mal diese beiden Modelle zur Diskussion und zwar aus Sicht eines Clients, für einen Server ist ja X, Firewire, etc. nicht von Bedeutung.

MSI KA780GM (µATX), ca. 61€
http://msi-computer.de/index.php?func=prodmbspec&maincat_no=1&cat2_no=&cat3_no=&prod_no=1642#menu
Firewire

Asus M3A78-EM (µATX), ca. 72€
http://www.asus.de/products.aspx?modelmenu=2&model=2252&l1=3&l2=149&l3=639&l4=0
Firewire

Asus M4A78 (ATX), ca. 65€
http://www.asus.de/products.aspx?l1=3&l2=181&l3=911&l4=0&model=2883&modelmenu=2
Parallelport

Asus M4A78-HTPC (µATX), ca. 85€
http://www.asus.de/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=639&l4=0&model=2978&modelmenu=2
digital-our über Cinch

Das jeweils angeführte Feature könnte später Bedeutung haben. ATX hätte mehr Reserve bei Steckplätzen. Für mich wäre inteessant, welches der Mobos am kühlsen bleibt bzw. am wenigsten Strom verbraucht.

Ein Problem mit dem Ati-Treiber hatte ich doch glatt vergessen. Was garantiert zu einem Absturz führt ist folgendes:

• Von grafische Oberfläche abmelden, auf Konsole welchseln, init 3, init 5

Daher immer schön init 3 und dann init 6, ich damit leben.

siouxie schrieb:

MSI KA780GM (µATX), ca. 61€

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Ich persönlich mag MSI nicht so, keine guten Erfahrungen gemacht.

siouxie schrieb:

Asus M4A78 (ATX), ca. 65€

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Der Anschluss eines Monitors könnte Schwierigkeiten bereiten, so ohne Onbaordgrafik (AMD 770/SB700).
Mein Favorit wäre das Asus M3A78-EM, hat sogar eine Regelung für die Gehäuselüfter.

Zum Schluss noch einen Kandidaten von Gigabyte:
http://www.gigabyte.de/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=4382
Sollte auch so bei 65 Möhren liegen.

Du hast schon recht, dass beim M4A78 die Graka fehlt. Verfluchte kombinierte Selektion bei meinem Händler. Das hat ein paar Boards nicht angezeigt und das war falsch. Gibt es eigentlich eine Seite, wo man Mainboards nach Komponenten selektieren kann?

Ich stehe zur Zeit vor einem psychologischen Problem. Das Board soll nicht "billig" sein, sondern sehr gute Qualität haben. Der Ärger bei Asus und MSI ist bei mir gleich groß, andere Marken wie Epox, Gigabyte, etc. hatte ich nur 1x und hatte damit Probleme. Vermutlich ist die Chance überall ähnlich Probleme zu haben. Mit einem MSI K9N2 SLI Platinum bin ich seit ein paar Monaten unter 11.1 sehr zufrieden. Die Bildschirmdarstellungsfehler schiebe ich KDE 4 in die Schuhe. Das ist mir aber mit über 100€ etwas zu teuer. Beim MSI KA780GM bin ich mir nicht sicher ob da billig gebaut wurde.

Über das MSI 785GT-E63, 785G (http://msi-computer.de/index.php?func=prodmbspec&maincat_no=1&cat2_no=&cat3_no=&prod_no=1884#menu) bin ich gerade dabei zu recherchieren.